1.当你用“渣男”的心态去选车,巧的是F-PACE竟然入围了

2.捷豹奔驰到底该选哪个

3.捷豹和奔驰宝马比品牌档次哪个高,不要分析车的好坏,我只问品牌档次。

捷豹是奔驰旗下的吗_捷豹车主打奔驰车主

你好,,,按理说呢 这四款车都是高端车 女孩都会喜欢,,女孩更喜欢宝马4和a5之间 捷豹就算了吧 奔驰太老套 要嘛你就开s600 要嘛这款就算了 4系和a5比较拉风 受女孩欢迎

当你用“渣男”的心态去选车,巧的是F-PACE竟然入围了

在名媛的眼里,开奔驰宝马的都是穷人,这个瓜让人吃得满嘴流油。

当然我认为名媛拼单的方式,是真正摆脱了消费主义的毒害,就拿买包来说,5万块买个包包,除了背出去的那3个小时,其他的时间都在空置,属于亏钱状态,而拼包、拼劳斯莱斯、拼丝袜的操作手法,才是真正将利用到极致的方法。

当然,在她们拼单的过程中,还莫名出现了鄙视链,引发了奔驰宝马车主的疯狂吐槽,但实际上奔驰车主也看不起宝马和奥迪好么?

梅赛德斯-奔驰不跟宝马、奥迪玩了?

随便一搜奔驰的新战略,你会发现满屏幕都是奔驰宣称将“不再专注于单车利润较低的走量市场”的新闻,并且这事儿还上了知乎热搜。

梅赛德斯-奔驰在10月份发布了自己的全新战略,宣称将提升产品阵容定位及优化产品矩阵,目标就放在这几点——第一,重塑品牌豪华定位;第二,提升现有及未来产品阵容的边际收益;第三,进一步彰显其梅赛德斯高性能子品牌(梅赛德斯-AMG、梅赛德斯-迈巴赫、梅赛德斯-奔驰G级车及EQ电动科技品牌)的定位。

坊间传言,“通过这一系列举措后,奔驰的定位将与宾利或劳斯莱斯等品牌齐名,而不是与奥迪、宝马、捷豹和雷克萨斯并驾齐驱,这也是戴姆勒的终极目标”,但我翻遍了通告并没有发现在官方言辞里面找到相关的说法,但奔驰想要提升自家产品形象,同时“用梅赛德斯的方式,为电动和互联汽车出行带来真正的奢华体验”还是有这么个意思的。

“奔驰接下来的重点将会专注高端和豪华产品,不再专车利润较低的市场”这个说法也有待商榷,更确切的是,奔驰在接下来将会更重视纯电动市场,传统燃油车市场将不是发展的核心。

但传闻中剑指“宾利或劳斯莱斯等品牌”的说法也让所有的奔驰车主“虎躯一震”——我们开奔驰的,早就不想和你们开奥迪、宝马、捷豹、沃尔沃的人一起玩耍了!管它真不真,反正我们奔驰车主都信了!

豪华鄙视链

奔驰鄙视链自古有之。

豪华的奔驰,运动的宝马,科技的奥迪,标签不同,但他们仨共有的头衔是“豪华车”,莫名奔驰档次就不一样了。“坐大奔开宝马”同理,有品位的人怎么能当司机呢?

但不得不说,开奥迪的会认为买奔驰只是买了个标,而奔驰则耿耿于怀的奥迪的优惠力度,认为它简直是豪华车中的“叛徒”。

一切都是歪理,比如纯电看不起混动,混动看不起涡轮,涡轮看不起自吸,大排量谁都看不起,男司机看不起女司机,女司机激动起来,会鄙视一切……都是乱弹琴。

谁瞧不起谁呢?

互相作为对手的奔驰E级和?奥迪A6L均提供了双外观版本,气场方面各有千秋,毕竟大家都是出自知名设计团队之手,审美都是丝毫没有偏差的。

从价格上来看,奥迪A6L指导价41.98-65.38万元,而奔驰E级的指导价为43.08-64.28万元,奥迪A6L再度以“亲民的价格”胜出,历来奔驰的定价都会略微比奥迪和宝马这两家稍稍高出一些,这也算是传统了。

在刚刚过去的北京车展展台上,改款的奔驰E级被吃瓜群众围了一个水泄不通,谁会关注那台槽点满满的奔驰S级呢?更何况,当大家看到中期改款的奔驰E级沿用了老款内饰设计,而不是全新奔驰S级的“新奇”语言之后,纷纷竖起了大拇指。

当然,车身尺寸一定程度上决定了双方的气场高下,在双方造型方面都不怎么拉胯的情况下,奔驰E级略微占优,后排空间舒适这个行政级属性的硬性指标最直接的参数就是轴距,反正“谁长谁有理”。

这也造成了另一个说法,认可奔驰E级的人说,这台车可以让你花一半的钱,就可以拥有S级的气场,而不认可奔驰E级的人则觉得,你花了一半的钱,也就买到了半个S级,内饰还是曾经的模样。究竟你是前者还是后者,核心在于你是否认可奔驰S级创纪录的“黑科技五块屏”风格。

在车机上,奔驰把此前的COMAND系统更换为最新的MBUX系统,在智能化和操作编辑性上都追赶上科技先锋奥迪的步伐,不过除了全新的两种全新样式的三辐式方向盘,重点优化了两侧按键,可它本身营造出的豪华感在填补上科技方面的空缺之后,足够支撑接下来的三年甚至更久。它依然还是那个最让人感觉到豪华气息的座舱。

但在动力上,奔驰E级还是有着先天的劣势,毕竟,一台起售价高达40万以上的中大型豪华车,配备的只不过是一台1.5T的发动机这让人至今无法释怀,即便它带有48V轻混来提供助力,在低速蠕行阶段,它的表现不输给宝马5系低功率版,但一旦跑上高速,发动机最大功率280N·m的极限就暴露无遗。

而反观奥迪A6L,提供了2.0T直列四缸低功率版(12V轻混)、2.0T直列四缸高功率版(12V轻混)和3.0T?V6(48V轻混)可选,当然了我觉得还是45TFSI车型更适合豪华品牌消费者选购,但即便是双方均以最低配车型来比较,奔驰E级真的没啥资格可以瞧不起奥迪A6L,毕竟人家发动机峰值扭矩怎么也有320N·m呢。

此外根据过往奔驰E级的销售数据来看,绝大多数的奔驰E级车主都选择的是2020款改款E300L车型。好吧,选择奔驰E级的车主,自己都看不起1.5T发动机版本。

谁是才是真正的价格标杆?

首先,我们参考双方给出的价格体系进行一番评估。

必须指出的是,在奔驰E级2021款?E?300?L?时尚型的指导价附近,奥迪A6L可以买到带四驱的45?TFSI臻选致雅型,甚至可以这么认为,这一代奥迪A6L的主销车型已经进入了全面四驱化的时代,虽说轿车不像SUV需要经常面临脱困状态(其实多数带四驱的SUV也很少面临这样的状态),但设你开着轿车前往冰雪、泥泞等路面状态,它的操控表现会来得更加出色。

双方在主动安全配置上差距并不明显,如果与沃尔沃和雷克萨斯等相比,简直是聊胜于无。奔驰E级的可变悬挂并非空气悬挂那么高级,直观来说,在运动模式下硬一些,在舒适模式之下软一些,优化机动性、路噪、胎噪之前的平衡,细微的差别,配合本身在调校、车身降噪、行驶稳定感上的优化,乘坐方面的舒适性的确保持着奔驰E级的”奢侈品“味道。

在享受层面,奔驰E级深得国人之所求,座舱的配置细节不错,唯独没有后排独立空调会让人有点儿纠结,而奥迪A6L看似标配的装备在图表中没那么多,但关键的真皮座椅体验要略优于这个价位奔驰E级的仿皮座椅,仔细想想也没啥不能接受的,奔驰E级不够完美,奥迪A6L有得有失。

灯光方面再度成为了分水岭,奥迪A6L的矩阵式大灯会让车辆的造型气场升华,功能性上也更出色一些,而奔驰E级把费用花在了车内氛围灯上,奥迪A6L的多色氛围灯会让你生出提车后花钱改造车内灯光的想法,但奔驰E级的64色氛围灯可是全系标配啊。

如果真的要找个标杆,从驾驶者的角度来说,我更青睐同价位的奥迪A6L,不管是动力、招牌quattro?ultra智能四驱以及矩阵式大灯,都能让人迸发出属于奥迪车主的自豪感,而在乘坐的角度方面来看,中期改款的奔驰E级可能是从今年开始的10年内奔驰最出色的座舱,如下一代奔驰E级会全面换用奔驰S级内饰设计语言的话。

而回归到车型本身,小编极度不建议购置现在的E260L车型,毕竟它不怎么“豪华”的动力,会让同样购买奔驰E级的伙伴们鄙视。

本文来源于汽车之家车家号作者,不代表汽车之家的观点立场。

捷豹奔驰到底该选哪个

[资讯-牛车网]

首先,我先来解释一下标题。当“渣男”变成热度很高的网络词汇,很多人也在“渣男”的周边另辟蹊径,什么“渣男开大G,渣女奔驰E”,在短软件里时不时就能刷到这样的段子。不过本篇内容我并不打算围绕“渣男”去组建和一辆车之间的关系,我想说的是,在越来越同质化的年代,同级仍然能找到“不苟且”的车型,也算是比较难得了。不过如果我这么写下去,估计有很多朋友连一半都看不到就划走了。所以关于捷豹F-PACE的体验篇,我决定也应景儿用“渣男”的眼光带来以下内容。

至于为何要站在“渣男”的角度来说F-PACE这台车,并不是因为我把段子扯到了车上,原因是F-PACE这台车在一众对手中作为“杀死直男”的角色突围出来,它甚至可以被称为同级最“不正经范儿”的一台车,对比自家的星脉也是如此,在座的大多数男性用户都爱死了这个外观,而我借来的这台车是2.0T 赛旗版,虽然是低功率车型,但它“坏坏”的程度甚至不亚于SC S高性能版。与它相处的这几天里,吸引到的目光大多都来自男性。但我可以负责任的说,这台车并不是直男交友神器。

#车型及价格 :

F-PACE 2020款 2.0T 赛旗版

官方指导价 51.58 万元,目前终端优惠后的裸车价格在 39 万元左右。

#为啥F-PACE能入“渣男圈”?

大尺寸中网是捷豹的一个特色,为了突出F-PACE的运动,设计师没有选择镀铬材质,而是选择了高亮的黑色材质。发动机盖上有明显的隆起,如果不看外观仅是坐在车里,你甚至会以为自己在开一辆美式性能车。

赛旗版车型提供蒙特卡洛白、银石灰或纽博格林黑三种车漆颜色。而官方为了让这台车尽量“变坏”,给实车装上了22英寸的轮圈,这已经不能用饱满来形容了,你站在车边会明显领略到它有多大,当然了,这样扁平比的轮胎你就别指望用它去翻山越岭了,过沟沟坎坎的时候也得小心它鼓包。轮胎用的是倍耐力P ZERO高性能轮胎,尺寸为265/40 R22。

不过为了这套22英寸轮圈带来的美,你也要接受牺牲后备箱容量的痛,这台试驾车厂家给配备了全尺寸备胎,估计也知道这样型号的轮胎容易鼓包。备胎放在后备箱内原来的盖板就盖不上了,令我惊讶的是居然还有原厂的高盖。

这个尾灯和F-TYPE上的如出一辙,长条造型有着相当高的辨识度。

排气管的口径应该再大些,和保时捷Macan相比少了点气势。

#为啥坐在车里我就想到了“玛莎”?

F-PACE由于还未换代的原因,它的这套内饰设计在如今看来已经比较老气,从我刚上车我就想到了玛莎拉蒂,典型的外观党,这样的内饰跟外观比会显得很掉价。

既然是台豪华车,内饰当然也要上各种真皮,方向盘、车门壁板、中控台,基本上你能摸到的地全都真皮包裹。材料用到位了,还得看设计。和奔驰主打优雅,奥迪主打 科技 不同,F-PACE的内饰风格更偏向低调,就连运动感也变得微乎其微了。

唯一让我觉得还算运动的也就是这方向盘了,三幅的造型,中间是圆形盘托,在2点和10点位置有凸起。粗细合适,但握感没有宝马M的好。

中控台上大量的物理按键和没换代前的路虎车型很相像,毕竟有血缘关系。

10色氛围灯色彩挺够用,但氛围感营造的还是差点事儿,这方面奔驰也一直被模仿,从未被超越。

#一些小不顺手和小劣势

旋钮式换挡机构,第一次上这车的人都会觉得挺有意思,不过说实话并不是很好用,挂S挡需要按压着挂,有时候切换回D挡很容易误挂至N挡。

切换驾驶模式的按键比较靠后,且更换不同驾驶模式时起停功能会从关闭状态被激活,不过这点我也能理解,但切换驾驶模式有一定延迟,导致这时候用按键去关闭启停功能也是没反应的。

方向盘调节的位置不太好找,需要先转动一下解锁再进行调整。

后排座椅靠背可以电动调节角度,这个很有,但车门关闭时与座椅间的缝隙较小,所以手伸下去也比较费劲。

当你坐在F-PACE的座椅上,你就知道这台车并不是偏舒适取向的一台车,红色座椅够骚但也够硬,久坐和同级其他车型没法比,和你花钱买一台标轴XE的感受差不离,当然这也不能算是缺点。

空间和同级主流对手没法比,基本上前后如果坐两个身高180cm以上的人,俩人谁的腿部空间也不是很宽裕,估计买F-PACE的人还是挺在乎这点的,不过最后还是被外观打动了。

#F-PACE用双叉臂的小心思

F-PACE全系车型的悬架形式为前双叉臂、后H型多连杆独立悬架的设定,对该悬架形式比较了解的朋友肯定脱口而出的是“运动”,同级车型中你基本上找不到这样的设定,主流的几款车型用的也都是多连杆,找双叉臂的话就要看向保时捷Macan和宝马X5这样的车型了,那官方给F-PACE用双叉臂的目的是为了突出运动能力吗?

首先,全铝合金材料的双叉臂悬挂,由于考虑到了车身重量的问题, 下摆臂也要比捷豹的一些轿车做得更粗壮,值得一提的是上下两个叉臂能同时吸收轮胎所受的横向力,横向作用力并不会给减震器带来压力,两叉臂的横向刚度较强 ,使轮胎可以更好的贴近地面,获得更好的抓地力,所以转弯的侧倾较小。

相比多连杆式独立悬架,两种悬架形式 不能从纸面上评价谁更有利于操控 ,毕竟不少运动车型现在用的也是多连杆式独立悬架。但从制造成本上来看,双叉臂往往要贵一些,但也不用把它想得很繁琐,可以理解成在 麦弗逊悬架的基础上加上一只叉臂,主要作用就是车轮的转向力都由叉臂承受,而减震只负责减震。

#自己研发的Ingenium发动机没有老东家给的好?

2.0T Ingenium发动机有250马力,365牛·米,参数方面也达到了主流车型中的高功率配置标准。关于技术方面我不想说长篇大论,但以下这三个技术也让这台发动机在硬件方面非常主流,甚至可以说先进。

1)双涡管涡轮增压器有效减少了涡轮迟滞,提高了动力输出和效率。

2)气门由电子液压系统控制,该技术可对进气门升程进行连续可变控制,进而优化整个转速范围内的效率、功率和扭矩。

3)200bar直喷系统使燃烧过程变得更清洁,它通过安装在中央的喷嘴和优化过的喷射模式提高燃烧效率并减少排放。

不过有了以上这几点,日常开你能感受出啥不同呢?我觉得没啥不同,能给你体感方面的不同体验感来源于匹配,而不是发动机本身。在试驾揽胜运动的时候我的夸了一把捷豹路虎自己研发的那台3.0T双增压发动机,原因又简单又粗俗。原来我开同排量的揽胜运动的油耗要15L往上,而换装新发动机的车型平均油耗只有11L左右,这不就是用车方面最直接的提升吗?

换到F-PACE上这台2.0T Ingenium发动机,至少2018款以后的车主在油耗方面并不用顾忌太多,达到了同级主流车型该有的标准,对比2016款车型有着非常明显的变化,这也正是用户所关心的,所以至少脱离了老东家的捷豹路虎也有自己的硬牌了,用户看到的也是实际用车方面趋于主流,而以美系豪华品牌为首的车型,目前甚至还没做到这点。综上所述,这台叫中文名叫英杰力的发动机,不比“大名鼎鼎”的老东家所提供的差。

#官标7秒的加速成绩并不好做到

这台低功率版本的F-PACE在动力参数方面还是很有优势的,之前我对同样动力版本的车型实测过加速成绩,而那台车装配的是19寸轮胎,加速成绩比这台装配22寸轮胎的试驾车快了0.3秒,而这次的实测成绩为7.9秒。这样的成绩和同级对手的高功率车型比也不占优势,如果比较在意动力表现,那么可以把目光放在高功率车型上,但车价要贵了8万元,值不值得买还是得考虑考虑。

低功率版本车型的动力表现虽然还可以,但正常驾驶中你不会感觉动力方面有啥惊喜,虽然深踩油门动力响应很直接也很快,但不会带来什么推背感,整体的加速感受属于比较稳的那种,体感不强。虽说发动机、转向、变速箱都可以设定模式,但除了转向能给你一些不同反馈外,变速箱的换挡逻辑差别不大,发动机工作状态也没有啥明显变化。说实话我很喜欢标轴XE排气方面带给我的感受,而换到这台F-PACE上排气就显得过于低调了,无论你怎么造排气也不会跟你呼应起来。

G-PACE应用了埃孚的8AT自动变速箱,这台变速箱有一个技术亮点:在变矩器中配备了摇摆式减震器,该设备能够有效地吸收低频震动,使发动机在较低转速运行时依然保持平顺。嗯,开F-PACE确实感觉相当平顺,低挡位切换没有双离合那样神经质,这一点让人很满意,而且就算不太小心的对待油门,比如大脚油门下突然收油,这台变速箱也表现良好。

#F-PACE可以像轿车一样劈弯?

操控方面,F-PACE带来的反馈最直接就是和同级主流车型差异不小,首先坐在车里的视角就不高,没有比轿车高多少。紧致的转向特别有机械感,这感觉就和奔驰截然相反,但日常驾驶也并不轻松,转向偏沉,对女性消费者是不友好的。悬架阻尼设定也明显偏硬朗,地形的不同感受会直接反馈给驾驶员,如果要谈及舒适性,老实说F-PACE的避震器确实有些硬,同样的沟沟坎坎要比GLC、X3颠不少,但同样时速下过弯,F-PACE的侧倾抑制要比它们明显好一些,不过也不能算作是惊喜。用它劈弯还是算了吧,毕竟是台SUV,配重比再好,推头也依然明显。

关于四驱系统,为了使得这部四驱系统能在挑战性很大的路况下能够发挥更好的效果,还为F-PACE加入了由路虎全地形反馈适应系统开发而来的全路况反馈系统(AdSR),该系统可以识别路况类型、优化动力传动系统、制动系统设置和动态稳定控制系统的运行。不过虽然接近角和离去角分别达到了25.5°和26.0°,离地间隙达到了213毫米,通过一些简单的复杂道路没啥问题,但22英寸的大脚实在是不适合。

#编辑总结

回归到标题,为啥F-PACE会入围呢?因为同级像它这样特点鲜明的车型你找不到第二台,其它车型和这台车比都太过同质化,自家兄弟星脉的风格与它还是有所不同的,但这两台车有个共通的地方就是卖的都不好,体验一圈下来也很好找到答案,问题就是出自价格和空间等最直接的地方。但你说困扰销量的问题真的是车价吗?路虎极光都卖20多万了大家还是抢着去买GLC,这说明的问题有很多,但肯定不是价格。而F-PACE的对手其实涵盖了Q5L到保时捷Macan,这个价位区间有太多的可选车型了。我对这台车的购买建议是:如果你看重SUV比轿车更好的实用性、但又不想放弃过多的驾驶乐趣,那F-PACE的优惠力度你就要了解一下了。

捷豹和奔驰宝马比品牌档次哪个高,不要分析车的好坏,我只问品牌档次。

本人捷豹XFL2018款尊享版(2.0T顶配)车主,曾在在E300L豪华版和XFL2018款尊享版纠结了大半年,最终选择捷豹。

发表一下个人观点:

1、指导价同为50万水平,都是C级车,都是国产化后的加长版本(奔驰是北京奔驰,捷豹是奇瑞捷豹),二者级别上是完全一样的,只是在中国人心中,可能奔驰的品牌力更强,捷豹知道人较少,算是小众车。

2、奔驰的优点:1)内饰无敌,同级没有对手(大部分买家都是被内饰震撼了);2)品牌力强(主要是在中国特别强,国际上捷豹的品牌并不比奔驰弱,是英国的皇室用车)。

3、然而,奔驰的缺点很多很恼火:1)很多功能配置,包括安全配置,必须选装,比如基本的无钥匙进入,通风加热座椅,真皮座椅,电动尾箱,分区空调,再比如车道偏离预警,车内空气净化,柏林之声音响,甚至国产后铝换钢等歧视行为 ,等等等等,可以搜搜网上的测评,吐槽的很多;一辆50万的车,很多在30万的车上的配置都要额外花很多钱选装,不是很厚道;2)加价选配也就罢了,问题是一旦选配,就意味着至少要等半年以上才能提车,4s店现车基本全是标配车型,而且他们是鼓励你买标配的,因为可以快速回款;如果你要加选配,也就是定制,他们的态度可能没有那么好,你还要付定金(至少5万),等待半年以上,另外价格要等车生产好了以后再谈,毁约的话定金不退。

3)价格坚挺,本人在北京,从新E级上市等了1年多,也没有什么优惠,甚至要加价。

4)豪华版动力还行,但操控比较肉,如果对操控有要求,不要期待太高。

5)因为防爆胎,胎噪较大,另外据说容易爆胎。

还有别的缺点可以去搜,这里只讲最主要的最突出的。

4、再说说捷豹的优点:1)配置丰富,以上奔驰需要选配的,捷豹都是标配(我指的是2018尊享版),配置非常厚道。

2)4s店价格优惠幅度很大,北京地区优惠在8万以上吧。

3)外形线条运动优美,前脸像豹子,后脸的灯也是豹眼造型,外观设计很漂亮,回头率极高(亲身体验),如果加一个豹子的立标,不知道的人基本会认为是百万级的车。

4)小众品牌,不常见,凸显个性,适合有英伦情结的人,绅士范儿(特别是后座的开门警示功能,坐过的朋友都点赞),运动优雅,皇室。

5)内饰材质好,设计上没有奔驰E那么优秀,但游艇环抱设计也很不错,而且真材实料,不像奔驰是人造革座椅(我指的是豪华版及以下版本),看材质,100万的车也就这样了。

6)动力和操控真心好,网上有测评,是款非常有操控个性的车,很多测评显示比新的宝马5系要好(新宝马主要向奔驰靠拢,更舒适了)。

7)油耗低。

新的自主研发的发动机,本人上下班一半高速,一半市里,市里距离更长,我开了4000多公里,平均油耗7.6L/100公里(而且我基本只开运动模式,因为动力好,普通和eco模式偏肉,但悬架会变软,适合后排有家人的时候开),不堵车时,单次行程的历史最低油耗开过6.0L/100公里。

8)音响系统超赞。

英国之宝音响,英国最好的两大音响之一,不输给柏林之声(奔驰的高功率柏林之声选配要4万多,小柏林也要7600,且现在不能单独选配,要搭别的选配一起),英国之宝专为捷豹定制,不单独卖给消费者,很高,实际效果更是耳朵的福音,捷豹车内隔音效果非常好,结合起来堪称完美(对音响效果没感觉的可以忽略这一条)

捷豹的缺点:1)国内的品牌认知度不如奔驰;2)据说小毛病很多(目前没发现,只是听说,但也听说现在的捷豹比以前毛病少多了),但毛病主要是电路上的,没有大碍,况且有那么大的折扣,省的钱已经够弥补缺点了。

3)全铝车身维修成本高。

这个其实两说,全铝车身是捷豹引以为傲的看家本领,其实是优点;撞车后的修理费用高是事实,但是,一方面这种高成本时刻提醒你要谨慎安全驾驶,另一方面你买好保险也用不着担心自己掏钱。

另外补充一下,有人说捷豹保养贵,其实现在国产后厂家已经下调了保养费用,小保1200左右,我买车的4s店预约保养有人工费6折的优惠,这样小保加格就不到1000了。

综上所述,详细研究后(本人处女座,喜欢深入研究对比),终于买了捷豹,奔驰我也喜欢,但坑太多,不厚道。

写完了,感觉捷豹应该付我广告费……

就档次来说,个人感觉:

1、捷豹

2、benz

3、bmw

当然了,捷豹和benz的差距也就是毫厘之间,只不过捷豹更专注做高档车,入门级都是xf,而benz的产品线太杂了,工业化的结果啊。销量么,则是倒过来了